Серж Танкян: «Никто и никогда не покорял Арцах. Они наши спартанцы». Интервью для Greek City Times
На сайте греческого издания Greek City Times вышло интервью фронтмена рок-группы System of a Down, общественного и политического активиста Сержа Танкяна. Он поговорил с Greek City Times о турецко-азербайджанской агрессии, предпринятой с целью вторжения и этнической чистки Арцаха — региона, большинство населения которого составляют армяне. Арцах был «подарен» Азербайджану руководством Советского Союза в начале 1920-х годов: так оно хотело умиротворить новообразованную Турецкую Республику и дать ей возможность тоже стать советской (но этого так и не случилось).
Фото: garajedelrock.com
«Азербайджанцы являются культурными и языковыми родственниками турок. Для ультранационалистического турецкого правительства создание Великой Турции, включающей в себя различные тюркские государства в регионе, включая Азербайджан, а также многие бывшие османские территории, является долгосрочной стратегической целью Анкары», — пишет Greek City Times.
Greek City Times: Арцах имеет армянское наследие, по крайней мере, с 500 года до н.э. Это неоспоримо. Он всегда был и продолжает быть регионом с преобладанием армянского населения. Почему азербайджанцы и турки настолько убеждены, что они должны изгнать коренное армянское население из этого региона?
Серж Танкян: Я думаю, что Азербайджан и Турция имеют разные намерения в агрессии против Арцаха и Армении. Для Азербайджана это вопрос выживания режима — коррумпированного нефтеолигархического правительства, которому противодействует их оппозиция, в основном находящаяся в тюрьмах, а также народ. Идея пантюркизма мотивирует Турцию на протяжении более века. Вот почему она совершила геноцид против армян, греков и ассирийцев столетие назад и, конечно же, использовала наши народы как «козлов отпущения» за поражения в Первой мировой войне. Президент Турции Эрдоган и его коррумпированное и деспотичное окружение используют военный авантюризм в Сирии, Ливии, Средиземноморье, а теперь и на Кавказе для реализации своих планов. Думаю, это основные мотивы двух агрессоров в этом конфликте.
— Мы, греки, разделяем ту же травму поколений, которую геноцид и этнические чистки нанесли армянам. Большинство греков рассматривают агрессию Турции и Азербайджана против Арцаха как потенциальный второй геноцид против армян. Оправданы ли эти опасения? Или они преувеличены?
— Когда внуки виновных в геноциде стреляют во внуков переживших геноцид, бомбят не только военные позиции, но и мирных жителей, можно с уверенностью сказать, что народы Арцаха и Армении ведут битву с экзистенциальной угрозой. Эта же мысль исходит сегодня и из Еревана. Армяне не могут позволить себе проиграть.
— Правительство Греции выразило армянам свою солидарность и заявило, что визит министра иностранных дел Греции Никоса Дендиаса в Ереван «неизбежен». Однако Греция ни разу не осудила Азербайджан за попытку вторжения в Арцах. Помимо пустых слов солидарности, что должны и могут сделать Греция и международное сообщество, чтобы положить конец азербайджанской агрессии, поддерживаемой Турцией?
— Армяне очень благодарны лидерам Греции и Кипра за их поддержку в этой битве. Помимо осуждения Азербайджана и Турции, Греция может объединиться с Кипром, настаивая на том, чтобы ЕС ввёл санкции против Турции и Азербайджана за их нападение на Арцах и Армению. Я не понимаю, как ЕС может угрожать санкциями в отношении Турции по вопросу бурения [имеется в виду разведка Турцией месторождений углеводородов в водах Кипра. — Прим. ред.] и не делать того же из-за начала полномасштабной войны на Кавказе.
— Несмотря на «слабую» поддержку правительства, была огромная солидарность Армении и Арцаху со стороны общественности Греции. Проходили протесты, греческие пользователи Twitter создавали хештеги в поддержку Арцаха, греческие хакеры взломали более 150 правительственных сайтов Азербайджана. А ещё формируются добровольческие отряды из этнических греков и проживающих в Греции армян — они готовы отправиться защищать Арцах. Чтобы вы сказали греческому народу? Что они могут сделать, чтобы поддержать Армению и Арцах во время этого экзистенциального кризиса?
— Прежде всего, спасибо за поддержку. Я не знал о взломе сайтов. Было бы неплохо, если бы это в большей степени было направлено на азербайджанские и турецкие центры воздушного командования и управления.
Армения также поддержала Грецию, когда турецкие корабли начали бурение в Средиземном море. Я считаю, что нам нужно работать друг с другом и помогать друг другу в этих ситуациях, поскольку мы оба имеем дело с одним и тем же агрессором, которого мы слишком хорошо знаем.
Меня также трогают добровольцы, которые хотят приехать и бороться за справедливость. Гуманитарная помощь, конечно же, будет также очень полезной, поскольку значительная часть населения Арцаха сейчас живет в бомбоубежищах. Важно добиться того, чтобы ваш голос дошел до руководства, которое работало бы через ЕС и международные организации для помощи Армении и Арцаху. Это было бы очень полезно. Снова говорю, я очень благодарен.
— Бывший советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон охарактеризовал отношения Трампа и Эрдогана как «броманс» [близкая мужская дружба. — Прим. ред.]. Трамп также говорил, что он «ладит» с Эрдоганом, и назвал его «очень хорошим». Какое влияние эти отношения оказали на нынешнюю ситуацию в Арцахе?
— «Броманс» Трампа с Эрдоганом, как вы сказали, дал ему зеленый свет делать в регионе все, что он хочет. Это ясно. США не защищали своих курдских союзников в Сирии против Эрдогана. Администрация США не сдерживала Турцию в Ливии, Греции, Кипре или на Кавказе. Многие говорят, что это связано с инвестициями в гостиничный бизнес как в Турции, так и в Азербайджане. Может быть, есть что-то еще большее. Вот почему России и ЕС необходимо умерить региональные амбиции и агрессию Турции.
— Хотя азербайджанские СМИ описывают добровольцев из Греции, направляющихся в Арцах, как «наемников», факт остается фактом: им не платят, в отличие от сирийских террористов, которых Турция продолжает пересылать в Азербайджан. Это те самые сирийские террористы, которые атаковали и убивают армянское меньшинство в Сирии. Эти наемные джихадисты сейчас находятся на пороге Ирана и России, и Турция рискует создать более широкий геополитический кризис во всем регионе. Как вы это прокомментируете?
— Согласен. Переброска сирийских боевиков Турцией еще больше дестабилизирует ситуацию в регионе. Иран, Франция и Россия выразили обеспокоенность этим. Поступают сообщения, что Иран наращивает войска на границе с Азербайджаном. Россия не хочет противостоять Турции на другом фронте, как это уже происходит в Сирии и Ливии. Если Турцию не остановить, это приведет к большой региональной войне, а может быть, и к худшему.
— Турция и многие другие страны сопротивляются признанию геноцида греков, армян и ассирийцев 1914–1923 годов. Сейчас более чем когда-либо кажется, что признание геноцида является насущным вопросом для всего мира. Как вы думаете, могло бы международное признание предотвратить нынешнюю попытку вторжения Турции и Азербайджана в Арцах?
— Абсолютно! Без наказания за преступление, не говоря уже о преступлении против человечности, преступники могут продолжать свою деятельность безнаказанно.
За плечами у Турции 600-летний дипломатический опыт. Они говорят всем то, что хотят услышать, а затем делают то, что хотят. Это — многоликая турецкая дипломатия. Мы все это слишком хорошо знаем. Однако Эрдоган испытывает судьбу, и скоро наступит время расплаты. Я считаю, что мировое сообщество должно поддержать смену режима как в Турции, так и в Азербайджане, чтобы мы все могли иметь дело с более разумными лидерами и чтобы их люди также могли прогрессировать в дальнейшем, не будучи заключенными в тюрьму за то, что они высказывают свое мнение или принадлежат к той или иной политической группе.
— Армения — бедная страна, не имеющая выхода к морю, с населением всего 3 миллиона человек — против 80 миллионов в Турции и 9 миллионов в Азербайджане. Военные расходы Азербайджана и Турции по сравнению с Арменией в несколько раз больше, они несопоставимы. Тем не менее, армяне упорно и успешно защищают свои исконные земли. Похоже, что коренные народы, борющиеся с неоимпериалистическими захватчиками, могут преодолеть такие трудности. Однако, несмотря на храбрость армян, возраст погибающих воинов — 19–20 лет. Какое влияние эта война окажет на будущие поколения?
— Арцах и Армения сражаются в экзистенциальной битве, проиграть которую мы не можем. Вот почему весь армянский народ един в том, чтобы делать все возможное для лучшего будущего наших детей. Это правильно. Мы сражаемся с врагом, у которого больше оружия, чей оборонный бюджет многократно превышает наш. Но история научила всех нас, что войны выигрывают не армии. Победу одерживают дух, сердца и умы тех, кто готов жертвовать.
Никто и никогда в истории не покорял Арцах.
Они наши спартанцы.
Источник: Greek City Times
Перевод: Армянский музей Москвы